Слушая венгерскую музыку (и глядя на названия песен), узнал, как… - C:\SanFran\divan\Kolyan — LiveJournal

Log in

No account? Create an account

Remember me

Forgot password

Facebook Twitter Google

Previous | | Next

17 November 2017 @ 03:54 pm

Слушая венгерскую музыку (и глядя на названия песен), узнал, как по-венгерски "джаз".

dzsessz

Интересный всё-таки язык.

Ещё любопытно. На большинстве языков "фортепиано" - что-нибудь похожее на piano или klavir. Это два основных варианта.

Но по-венгерски это - "zongora". А на родственном ему языке коми - "зонгоро". И при этом - вы представляете, как далеко друг от друга находились венгры и коми последние несколько столетий?

Когда я это увидел, как будто подул ветер времени, и я ощутил связь народов через века.

29 comments | Leave a comment

29 comments —

( 29 comments — Leave a comment )

kessil on November 18th, 2017 01:07 am (UTC)

у них вообще языки похожи) венгры же выходцы из-за урала

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 01:08 am (UTC)

совершенно верно

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

irrelative on November 18th, 2017 01:16 am (UTC)

Только навряд ли разделение венгерского и коми произошло во времена распространения пианино :-)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

kessil on November 18th, 2017 02:17 am (UTC)

Я тоже об этом подумала) интересно, как это так получилось. Венгры назвали первые, а потом коми в 20 веке взяли слово из венгерского?

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

irrelative on November 18th, 2017 03:02 am (UTC)

Wiktionary пишет, что венгерское слово zongora придумано в 18-19 веках в период реформы венгерского языка. Происходит от корня zeng - "звучать".
Пр языку коми информации "в этих ваших интернетах" очень мало. Может, конвергенция, благо тот же корень в языке присутствовал, ну и ту же логику применили. Заимствование, конечно, возможно, но непонятно какими путями. Может, я чего то не знаю и у коми был период "осознания духовного и генетического родства" с венграми? :-)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

spirols on November 18th, 2017 01:09 am (UTC)

английское sense и белорусское сэнс и произносятся одинаково и означают одно и тоже.

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 01:17 am (UTC)

интересно. У английского sense ведь несколько значений - все присутствуют в белорусском?

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

spirols on November 18th, 2017 02:02 pm (UTC)

в белорусском не так как в английском, у этого слова основное и практически единственное значение это - смысл. Есть еще одно редкое - толк, как в слове толковый

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

excubitus on November 18th, 2017 01:41 am (UTC)

Интересно, что изначально у венгров зонгора - музыкальный инструмент, напоминающий гитару, но с меньшим числом струн, четырьмя, обычно. Есть варианты с двумя и тремя струнами, и пятиструнные. И у коми есть похожий внешне инструмент, но называется "сигудок", и он смычковый, хотя можно играть и как на гитаре.

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 01:50 am (UTC)

то есть они просто использовали подходящее слово, примерно как "машина" в русском языке?

ПС Откуда вы знаете такие вещи?

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

excubitus on November 18th, 2017 02:13 am (UTC)

Загуглил вот только что. :) Поразило, что коми и венгры используют одно и то же слово для сравнительно нового предмета, захотелось объяснения, но его что-то сходу не видно, зато такие вот вещи вылезают.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

irrelative on November 18th, 2017 03:06 am (UTC)

А вот это уже многое объясняет. Перенесли название с одной "бренчалки" (пишут, что zeng = звучать) на другую.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 03:12 am (UTC)

хороший корень фонетически для "звучать". Интересно, не связано ли с sing-song.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

irrelative on November 18th, 2017 04:17 am (UTC)

Так наверняка звукоподражательный.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

elven_gypsy on November 18th, 2017 03:04 am (UTC)

Да, лингвистические детали часто производят такое впечатление)

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 03:10 am (UTC)

одна из самых интересных профессий. Я иногда жалею, что я не лингвист.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

elven_gypsy on November 18th, 2017 05:55 am (UTC)

А я иногда жалею, что я не математик, хотя языки люблю.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 05:58 am (UTC)

а кто вы - в смысле, чем занимаетесь?

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

elven_gypsy on November 18th, 2017 06:01 am (UTC)

Я препод.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

mongwu on November 18th, 2017 06:17 am (UTC)

скупой на слова :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

elven_gypsy on November 18th, 2017 08:42 am (UTC)

А) Ну, в общем, английский, немецкий и философия. Все сразу не получается, обычно что-то из этого))

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

frau_kam on November 18th, 2017 07:04 am (UTC)

Язык неразрывно связан с ментальностью, которая хоть и смутна, всё же есть. Один язык - один образ мыслей. Что такое (forte)piano? Это возможность сделать (громче)тише. Вот главное свойство инструмента, которое отражено в названии. Что такое Klavier? Это клавиши,извлечение звука посредством нажатия клавиш. И только угро-финны проникли в суть. Дело в струнах! Звучат-то струны. Привезли на Урал пианино, удивлённые коми смотрят, что за сундук странный, а один дед Егорка, мужик дотошный, крышку открыл и ... да там же зонгоро, дед деда на таком играл. И стало зонгоро.

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 20th, 2017 07:11 pm (UTC)

это совершенно замечательное объяснение :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

profi on November 18th, 2017 08:51 am (UTC)
Язык загадок

А клавишные (который keyboards) по венгерски billentyűs hangszerek. Вот так, гусары! :-)

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 20th, 2017 07:11 pm (UTC)
Re: Язык загадок

да...

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

murzillo on November 18th, 2017 11:33 am (UTC)

у меня как-то была бумажная инфографика по нескольким ключевым словам на семи что ли европейских языках. Я тоже поверить не могла такому сходству.

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 20th, 2017 07:12 pm (UTC)

так ведь общий язык один - индоевропейский. Есть общие слова даже у европейских и азиатских языков.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)

frau_kam on November 20th, 2017 07:47 pm (UTC)

Не совсем научное, конечно)

(Reply) (Thread) (Link)

mongwu on November 20th, 2017 08:31 pm (UTC)

это ничего :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)