?

Log in

No account? Create an account
 
 
12 January 2015 @ 06:25 pm
 
Увидел в NBC News (http://www.nbcnews.com/news/asian-america/map-shows-how-much-each-state-foreign-born-n280681).

Сколько процентов населения в каждом штате родилось за границей?
Наша Калифорния, как и во многом другом, впереди Америки всей.

statesbyforeignborn_fd6526e1cfc4034526443308df1823a5.nbcnews-ux-840-600


В США сейчас примерно 41 миллион иммигрантов. Около 13 процентов населения.

SP-FRS-datahub1-Apr2014



Страны, из которых в США прибывало наибольшее количество иммигрантов в 1960 году.
На первых местах были Италия (13%), Германия и Канада (по 10%).

1960


Страны, из которых в США прибывало наибольшее количество иммигрантов в 2012 году.
На первом месте с большим отрывом Мексика. Европейских стран в первой десятке нет.

2012
 
 
 
inigo_montoiyainigo_montoiya on January 13th, 2015 02:57 pm (UTC)
Вот скажи, пожалуйста, почему этот вопрос для тебя (тоже иммигранта) такой животрепещущий? Ты обеспокоен ростом численности представителей определенной национальности/расы, проживающих в США?

А некоторые комментаторы, я гляжу, прибавляют. Сами-то, интересно, "приличными" себя считают или как?..
Николайmongwu on January 13th, 2015 06:30 pm (UTC)
Это большая интересная тема. Для меня лично она не "животрепещущая", но хочется понимать, в какой стране будут жить дети.
Похоже, что у тебя как раз чувствительное отношение к этой теме.
inigo_montoiyainigo_montoiya on January 14th, 2015 12:33 am (UTC)
Написала искренний комментарий и, как всегда, раскаялась. Не хочу провоцировать бурлений неприятных субстанций дальше, поэтому потерла.

Edited at 2015-01-14 01:02 am (UTC)
Николайmongwu on January 14th, 2015 01:52 am (UTC)
Поздно! Комментарий остался в почте. Отвечу.

Ты очень уж строга к другим. Как будто человек может планировать свою жизнь настолько вперёд, чтобы всегда правильно себя вести. Когда я приехал в Калифорнию работать, я и не предполагал, что останусь здесь надолго и что дети родятся здесь.

По "правильные" и "неправильные" расы я ничего не писал. Ты приписываешь мне мысли, которые увидела у кого-то другого. Точно так же я не говорил, что кому-то надо запретить приезжать сюда.

А что касается моих собственных мыслей на эту тему, вот несколько.

Страна и вообще местность - это люди, которые в ней живут. Это ясно всем нормальным людям, всех рас и национальностей. Не только белым. Если люди не обращают внимания на то, кто живёт или будет жить рядом с ними, то это или глупые люди, или оторванные от реальности.
А иммиграция - это интересный процесс, у которого есть самые разные последствия и который любопытно наблюдать. Ты на основании своих личных впечатлений видишь эти наблюдения исключительно в негативном цвете.

Наконец, это США. Здесь самые разные люди, и иммигранты и нет (то есть потомки иммигрантов), не боятся высказывать свои мнения по самым разным поводам и в том числе по поводу того, кто, по их мнению, должен жить и рядом с ними, и в стране вообще. Есть белые люди, которые считают, что раз исторически сюда приезжали большей частью выходцы из Европы, то будет лучше, если так будет и дальше. Есть белые люди (и иммигранты из России среди них в том числе), которые считают, что чем больше людей из разных концов света, тем лучше и интереснее. Те же мексиканцы не стесняются в открытую требовать увеличения иммиграции из Мексики, а в своих районах разными способам, в том числе и насильственными, избавляются от чёрного населения. А чёрное население хочет уменьшения иммиграции из Мексики, потому что мексиканцы соперничают с ними в борьбе за рабочие места и социальную помощь. И т.д. и т.п.

Можно по-разному относиться к этим процессам, но суть в том, что все эти люди делают или стараются делать свою жизнь такой, какой они хотят.

Я ничего не требую. Я только наблюдаю и делюсь наблюдениями. Но по-твоему получается, что даже это неправильно, что правильное моральное поведение - это или как страус - головой в песок, или если уж приехал в чужую страну, то молчи в тряпочку.

И, кстати, для меня это не чужая страна. Я её гражданин, живу здесь уже 20 лет, и мои дети родились здесь.

Ответь. Не бойся. В споре рождается истина, и возможно спорить без "бурлений неприятных субстанций".
inigo_montoiyainigo_montoiya on January 14th, 2015 02:41 am (UTC)
Я и не говорю, что ты говоришь или требуешь то или это. Но на твои посты подобной тематики слетаются всякие комментаторы, в том числе лишенные воспитания, такта, а, может, и мозгов. Конечно, нужно обращать внимание на окружение, когда выбираешь место жительства. Правда, когда основной критерий расовый состав и именно по причине того, что человек считает таких-то "неприличными", то у человека явно проблемы (будто одна только принадлежность к расе определяет, "приличный" человек или нет).

Можно, конечно, говорить, что проявлять такт = молчать в тряпочку, но я так не считаю. Среди моих друзей и знакомых много разных людей с разными взглядами на что угодно. В прошлом случалось не раз и не два, что мы ссорились на почве противоположных точек зрения на одни и те же явления, с кем-то переставали общаться. Сейчас я взвешиваю, что для меня важнее: сохранить общение с человеком или до хрипоты доказывать ему, как он не прав? Если расхождения в позиции принципиальные для меня, я предпочитаю вовсе прекратить общение, поскольку тратить силы и слова на переубеждение считаю глупым. Так что в споре может родиться не только истина, но и глубокая неприязнь к оппоненту.
Николайmongwu on January 14th, 2015 02:49 am (UTC)
Так ты продолжаешь считать, что я не прав?
inigo_montoiyainigo_montoiya on January 14th, 2015 02:52 am (UTC)
В чем именно?
Николайmongwu on January 14th, 2015 03:02 am (UTC)
Как в чём. В чём-то, что я написал в записи или комментарии.
inigo_montoiyainigo_montoiya on January 14th, 2015 03:14 am (UTC)
Ты по-своему прав, но у всего этого есть другая сторона. Которую ты или не можешь или не хочешь видеть.

Мой муж тоже не понимает, что такое расовая дискриминация и каковы ее последствия. Потому что сталкивался с ней пару-тройку раз эпизодически, а не кушал большой ложкой с младых ногтей :)

Edited at 2015-01-14 03:15 am (UTC)