?

Log in

No account? Create an account
 
 
09 January 2015 @ 06:40 pm
"Je suis Charlie" и свобода слова  
n-JE-SUIS-CHARLIE-large570

Пришло в голову.

Сегодня, когда везде видишь "Я Charlie", "Свободу слова не убьешь!", думают ли люди, что они действительно хотят этим сказать?

Свободы слова в западном мире нет. Ни в США, ни в Европе. Её не было и до того, как эти три террориста совершили своё ужасное преступление.
Чуть ли не в каждой европейской стране есть законы против "языка вражды", об уголовной ответственности за отрицание исторических событий.
То и дело слышишь, как людей увольняют или преследуют из-за какого-нибудь неполиткорректного высказывания.

Поймите меня правильно. Я не хочу сказать, что Холокоста или геноцида армян не было. Но когда человека сажают в тюрьму за отрицание Холокоста, разве это свобода слова?
А во Франции, кстати, пару лет назад был принят закон об уголовном преследовании за отрицание геноцида армян.

В США во многих колледжах и университетах существуют свои местные законы, которые запрещают оскорбительные высказывания на темы расы, религии, национальности и т.д.
Колледжи и университеты! Казалось бы, именно там свобода слова и мысли должна процветать.
Я читал, что комик Крис Рок даже перестал выступать в колледжах. "... потому что они стали слишком консервативными... Не политически, нет, не в том смысле что там голосуют за республиканцев и т.д. - они стали консервативными в их социальных взглядах и в их страхе кого-нибудь обидеть".

Ещё раз (на всякий случай), поймите меня правильно. Я не хочу сказать, что оскорбления - это хорошо. Но если их запрещают - это не свобода слова.
Тем не менее наверняка сегодня многие студенты и работники учебных заведений, в которых существуют запреты на определённые слова и выражения, стоят с плакатами "Je suis Charlie", "Freedom of speech" и т.п..
Печальная ирония заключается в том, что они выступают в память о журналистах, которые занимались именно тем, что оскорбляли налево и направо.

Та же Франция. Вот, навскидку, нашёл в интернете за полминуты. "22 декабря 2014 года Эрик Земмур был уволен с телеканала, где он проработал больше 10 лет, после того, как он сказал, что французам приходится уезжать из пригородов, в которых заселяются мусульмане, и что французских мусульман надо депортировать, чтобы избежать хаоса и гражданской войны."
Это во Франции, которая родила Вольтера. "Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать".

Погибшие журналисты, которые продолжали работать под охраной полиции и после того, как их редакцию взрывали - герои.
И то, что сегодня мы все - Charlie - замечательно.

Но если все последствия гибели журналистов сведутся к тому, что люди какое-то время постоят с плакатами и свечами, это будет действительно печально.
 
 
 
Dante: Tarantino 3banderrass on January 16th, 2015 06:46 am (UTC)
Высасываю? Я такого слова не знаю. Про грузинские княжества опять промах, во первых под влиянием турок было Имеретинское царство а не княжество, которое ничего общего с РИ и Георгиевским трактатом не имело, трактат который предусматривал взаимопомощь а не присоединение подписали восточные грузины, а Имеретинское царство РИ завоевало, пленив грузинского царя Соломона.

Ваш вывод я всеравно не понял.
Canepcanep2008 on January 16th, 2015 02:36 pm (UTC)
Ну какое у грузин может быть царство? Так княжество. В общем на выходе - все глав.грузины - князья, так что остальное - мелочи.

А причём тут Георгиевский трактат заключенный с Картлийско-Кахетинским царством и Имеретинское царство? Особенно если учесть, что Имеретия, Картли и Кахетия - это были 3 разных феодальных царств Грузии?

РИ завоевало Имеретинское царство? А было ли там что завоёвывать-то? Было ли сопротивление этого мужского хора имени Соломона №2?

А вывод простой - пока на территории бывшей РИ не создали Армению, армянам некуда было податься.
Dante: Tarantino 3banderrass on January 16th, 2015 03:24 pm (UTC)
Как причем? Вы ведь высше говорили что грузины всем своим княжеством от турок свалили в состав РИ, а теперь выясняется что не от турок а от персов, потому как в Картли были персы, а Имерети где были турки ничего общего с трактатом не имеет, запутались? Так бывает когда не знаешь историю. Что-же касается Соломона, после того как в Кутаиси вошли росииские войска его арестовали и отправили в тюрьму в Тбилиси. 11 мая 1810 года через Ахалцихе он бежал в Турцию, в ту самую Турцию от которого русские его "защищали", после вернулся в Имеретию и поднял восстание против России, и пробовал заручиться поддержкой Турции, Ирана и наполеоновской Франции. После поражения восстания в сентябре 1810 года он бежал в Трапезунд, где и умер 7 февраля 1815 года.

Письмо Соломона II к Наполеону:

'May Your Majesty add to your glorious titles that of Emperor of Asia! But may you deign to liberate me, together with a million Christian souls, from the yoke of the pitiless emperor of Moscow, either by your lofty mediation, or else by the might of your all-powerful arm, and set me beneath the protective shadow of your guardianship!"

French diplomatic archives, Quai d'Orsay, Paris, as quoted in M. Lang, The Last Years of the Georgian Monarchy, pp. 263-65.

А вывод немного другой: не мелите чепуху.
Canepcanep2008 on January 16th, 2015 05:55 pm (UTC)
Во-1-х, а нафига мне всё это знать?
Во-2-х, ты когда пишешь "Грузия", "грузины", то ты какое из царств имеешь в виду и почему отдаёшь ему предпочтение?
В-3-х, чего ради мне сопереживать Соломону №3?
И в-4-х, какого хрена ты меня с еврейского Холокоста на древних грызунов перетащил?
Dante: Tarantino 3banderrass on January 17th, 2015 12:35 am (UTC)
1. Как нафига, это история Вашей страны, не только моей.
2. Я имею в виду те царства которые упоминаю.
3. Не сопорежевать а знать, Соломон боролся с Россией, а значит это Ваша история.
4. Это Вы сказали что грузины всем княжеством бежали от турков к РИ, вот я и уточнил что у Вас неправильная информация.
Canepcanep2008 on January 17th, 2015 06:24 am (UTC)
1. Ну так я и так знаю, что Грузия против РФ что-то там вякает, то это не правильно. И если глав.грузинов опиздюлить, то простые грузины заживут намного лучше.
2. Ты пытаешься их объединить под одним термином "Грузия", а это не так.
3. Мало ли на Руси всяких прозападных диссидентов было? Их-то зачем всех помнить?
4. Хорошо, пусть храбрые грузины будут бегать от турок, персов, лязгинов и прочих народностей, которые на них набигали и их нагибали. Но с евреев-то с их Холокостом мы нафига съехали?
Dante: Tarantino 3banderrass on January 17th, 2015 08:17 am (UTC)
Ок, продолжим данный формат.

1. Простые грузины заживут как в магаданской области или что значит намного лучше? Разве в России люди живут хорошо? Я не знал.
2. Я ничего не пытаюсь, это Вы и у вас говорят как Грузия подписала Георгиевский трактат, в то время как его подписала Картлииское царство.
3. Надо не помнить а говорить и писать правду, откуда Вы будете об этом знать если даже захотите? Речь о Россисской истории в целом, которую искажают и вы его не знайте.
4. 2 тыс лет путаюстся нагнуть, но в конце сами нагибатели нагибаются, поэтому об этом не переживайте. Про Холокост Вы уже свое сказали, ничего интересного, понятно что Вы антисемит, но как истинный антисемит Вы даже не упомянули Варбургов, ни одного из них, а значит Вы не информированный антисемит, поэтому не интересно.
Canepcanep2008 on January 17th, 2015 04:57 pm (UTC)
А чего продолжать-то? Если во вопросам с Холокостом - всё понятно, то какой смысл мусолить дальше?

Да мне честно говоря насрать на евреев и их желания выделиться чем-то на этом глобусе. Но их желание видеть в каждом встречном-поперечном антисемита вызывает только желание стать им и отпиздить ентого доставучего клиента.
Хотя с другой стороны - учитывая, что постоянно опиздюливаемые евреями арабы - тоже принадлежат к семитской группе, то вопрос "кто из нас там больший антисемит?" - остаётся открытым.