?

Log in

No account? Create an account
 
 
09 January 2015 @ 06:40 pm
"Je suis Charlie" и свобода слова  
n-JE-SUIS-CHARLIE-large570

Пришло в голову.

Сегодня, когда везде видишь "Я Charlie", "Свободу слова не убьешь!", думают ли люди, что они действительно хотят этим сказать?

Свободы слова в западном мире нет. Ни в США, ни в Европе. Её не было и до того, как эти три террориста совершили своё ужасное преступление.
Чуть ли не в каждой европейской стране есть законы против "языка вражды", об уголовной ответственности за отрицание исторических событий.
То и дело слышишь, как людей увольняют или преследуют из-за какого-нибудь неполиткорректного высказывания.

Поймите меня правильно. Я не хочу сказать, что Холокоста или геноцида армян не было. Но когда человека сажают в тюрьму за отрицание Холокоста, разве это свобода слова?
А во Франции, кстати, пару лет назад был принят закон об уголовном преследовании за отрицание геноцида армян.

В США во многих колледжах и университетах существуют свои местные законы, которые запрещают оскорбительные высказывания на темы расы, религии, национальности и т.д.
Колледжи и университеты! Казалось бы, именно там свобода слова и мысли должна процветать.
Я читал, что комик Крис Рок даже перестал выступать в колледжах. "... потому что они стали слишком консервативными... Не политически, нет, не в том смысле что там голосуют за республиканцев и т.д. - они стали консервативными в их социальных взглядах и в их страхе кого-нибудь обидеть".

Ещё раз (на всякий случай), поймите меня правильно. Я не хочу сказать, что оскорбления - это хорошо. Но если их запрещают - это не свобода слова.
Тем не менее наверняка сегодня многие студенты и работники учебных заведений, в которых существуют запреты на определённые слова и выражения, стоят с плакатами "Je suis Charlie", "Freedom of speech" и т.п..
Печальная ирония заключается в том, что они выступают в память о журналистах, которые занимались именно тем, что оскорбляли налево и направо.

Та же Франция. Вот, навскидку, нашёл в интернете за полминуты. "22 декабря 2014 года Эрик Земмур был уволен с телеканала, где он проработал больше 10 лет, после того, как он сказал, что французам приходится уезжать из пригородов, в которых заселяются мусульмане, и что французских мусульман надо депортировать, чтобы избежать хаоса и гражданской войны."
Это во Франции, которая родила Вольтера. "Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать".

Погибшие журналисты, которые продолжали работать под охраной полиции и после того, как их редакцию взрывали - герои.
И то, что сегодня мы все - Charlie - замечательно.

Но если все последствия гибели журналистов сведутся к тому, что люди какое-то время постоят с плакатами и свечами, это будет действительно печально.
 
 
 
Dante: Tarantino 3banderrass on January 10th, 2015 02:22 pm (UTC)
Отрицание Холокоста очень опасное явление, прежде всего тем что он может повторится если его отрицать. А вот изображением Мухамеда, даже голого, человеку не будет никакого вреда.
Одно дело дискриминация, и унижение-оскарбление на какой либо почве, ты мусульманен и поэтому подонок, за это надо отвечать, но за рисунок нет, хочу и рисую, главное не призываю к экстремизму.
Canepcanep2008 on January 11th, 2015 07:32 am (UTC)
Отрицается вообще-то не сам факт Холокоста как гибели евреев, а то, что зажгли именно 6 млн. евреев и что евреи должны получать с ентого гешефт.
Dante: Tarantino 3banderrass on January 11th, 2015 11:38 am (UTC)
Т.е для Вас большую роль играет если не 6 а 5 миллионов?
Canepcanep2008 on January 11th, 2015 04:20 pm (UTC)
Там много вопросов возникает. Типа:
1. Какое количество евреев действительно было?
2. Как могли Топки Холокоста спалить столько евреев, если они физически не имели такую пропускную способность?
3. Если всё время зажигали с евреями, то куда девались другие народы?
4. Если от человека остаётся 2-3 кг. пепла, то получается 12-18 000 тонн. Куда дели пепел от кремации?

В общем, если взяться за цифры, то сразу становиться ясно, что эту байку гуманитарии сочинили.
Dante: Tarantino 3banderrass on January 12th, 2015 12:42 am (UTC)
Нет Вы не поняли, допустим уничтожил 1 миллион евреев вместо 6, что это меняет? Они бы не получили гешефт? Холокост потерял бы свою значимость? Или Израиля бы не существовалo? В чем выгода евреев говорить 6 а не 1? Всеравно 1 миллион это огромное количество людей, которых уничтожили по этническому признаку.

Edited at 2015-01-12 12:43 am (UTC)
Canepcanep2008 on January 12th, 2015 08:34 am (UTC)
Там не по этническому признаку уничтожали. В 1-ю очередь уничтожали советских граждан - любой национальности, а уж потом всяких там нелояльных европейских.

Всех же евроевреев собрали в концлагеря со всей Европы для того, чтобы их выслать в будущий Израиль - как нацисты в своё время договорились с сионистами, но что-то пошло не так (англичанка нагадила?) и Германия была вынуждена решать вопрос - чего делать с теми, кого они так тщательно собрали?
Dante: Tarantino 3banderrass on January 12th, 2015 11:24 am (UTC)
Я конечно с уважением, но Вам самим не смешно о чем говорите?
Canepcanep2008 on January 12th, 2015 12:01 pm (UTC)
Что именно?
Dante: Tarantino 3banderrass on January 12th, 2015 12:13 pm (UTC)
Каждое слово, начиная от советских граждан кончая сионистами. Вы как я понял не знайте почему Гитлер выбрал именно евреев, и как вообще создавали Израиль.
Canepcanep2008 on January 12th, 2015 05:19 pm (UTC)
Ну тогда рассказывай свою версию, коли моя не нравится.
Dante: Tarantino 3banderrass on January 13th, 2015 01:38 am (UTC)
Нет версии какраз у Вас, у меня никаких версии, знаю так как есть.
Canepcanep2008 on January 13th, 2015 06:00 am (UTC)
Вот примерный список из предполагаемых сторон участников этих событий:

1. Я договаривался о депортации евреев.
2. Я планировал депортацию евреев.
3. Я осуществлял руководство по сбору евреев со всей Европы.
4. Я осуществлял сбор евреев в одной из стран Европы.
5. Я осуществлял планирование конвоя евреев в один из концлагерей.
6. Я осуществлял руководство конвоем евреев в один из концлагерей.
7. Я осуществлял конвой евреев в один из концлагерей.
8. Я осуществлял планирование постройки концлагерей для евреев.
9. Я осуществлял руководство постройкой концлагерей для евреев.
10. Я строил концлагерь для евреев.
11. Я руководил концлагерем для евреев.
12. Я охранял концлагерь для евреев.
13. Я работал в концлагере для евреев.
14. Я сидел в концлагере как еврей.
15. Меня уничтожили в концлагере как еврея.
Ну и последнее - 16. Мне один еврей рассказал.

Напомни-ка мне - где твоё место было в этом списке?
Dante: Tarantino 3banderrass on January 13th, 2015 07:15 am (UTC)
Хорошо что это произошло в эру кинокамеры, ато ведь правда из за таких как Вы, трудно было бы что-либо доказать. Я понял кто Вы, ностальгирующий по такому недоразумению как Советский Союз, с примесью антисемитизма, который во всем винит евреев, таких как Вы очень много в России, к сожалению, в первую очередь для самой России.
Canepcanep2008 on January 13th, 2015 08:17 am (UTC)
А-а-а, ну-да, ну-да, "Камера врать не может!" А то, что камерой снимают люди и существуют постановочные съёмки - это как бэ за кадром остаётся.

Ты по моему списку имеешь что сказать?
И не нужно высасывать всякую хрень из продолговатых частей своего организма на счёт ностальгии и прочей идеологической окраски.
Dante: Tarantino 3banderrass on January 13th, 2015 08:30 am (UTC)
Ну и кто сделал постановачную съемку, советские войска которые вошли в Аушвиц? У Вас что-то не вяжется.
(no subject) - canep2008 on January 13th, 2015 09:12 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 13th, 2015 09:29 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 13th, 2015 10:11 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 13th, 2015 10:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 13th, 2015 11:19 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 13th, 2015 11:57 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 13th, 2015 05:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 13th, 2015 11:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 14th, 2015 07:25 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 14th, 2015 07:49 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 14th, 2015 08:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 14th, 2015 08:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 15th, 2015 03:03 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 15th, 2015 07:05 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 15th, 2015 02:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 16th, 2015 01:12 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 16th, 2015 04:40 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 16th, 2015 06:46 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 16th, 2015 02:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 16th, 2015 03:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 16th, 2015 05:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 17th, 2015 12:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 17th, 2015 06:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on January 17th, 2015 08:17 am (UTC) (Expand)
(no subject) - canep2008 on January 17th, 2015 04:57 pm (UTC) (Expand)