?

Log in

No account? Create an account
 
 
14 January 2010 @ 06:44 pm
О Rosarno, римском папе и вообще  
Почитаешь некоторые сообщения СМИ о том, что произошло в городке Rosarno на юге Италии, и тебе сразу все становится ясно.

Итальянцы - расисты, ксенофобы. Или даже фашисты и нацисты. Сволочи, в общем.
Иммигранты - несчастные, эксплуатируемые, пострадавшие.


http://www.lenta.ru/news/2010/01/09/clash
Заголовок статьи - "Итальянцы применили оружие против африканских нелегалов" (много где еще такой же заголовок)

или здесь - http://www.zaxid.net/newsru/2010/1/11/191720
"Папа Римский Бенедикт XVI призвал итальянцев уважать права нелегальных мигрантов. Заявление стало реакцией на волну насилия против африканцев, которые работали на фермах на юге Италии."
... "Папа Бенедикт обратился к итальянцам: «Иммигранты - это люди, которые отличаются только тем, где они родились, своей культурой и традициями. Это люди, которых нужно уважать, нужно считаться с их правами..."
... "как пишет журналист Джузеппе Балдессарро в газете La Repubblica, все мигранты охвачены страхом."

или здесь - http://www.vz.ru/news/2010/1/10/364932.html
"Лидер оппозиции Пьерлуиджи Берсани заявил: «... Мы должны смотреть в корень проблемы - мафия, эксплуатация, ксенофобия и расизм».

или здесь - http://www.islamnews.ru/news-22118.html
"африканские иммигранты были вынуждены покинуть его (Rosarno) после кровопролития, устроенного расистски-настроенным местным населением." ... "В ответ на бурные выражения возмущения (со стороны иммигрантов) местные жители принялись избивать всех иммигрантов без разбора металлическими прутьями и деревянными дубинками; некоторые даже применяли огнестрельное оружие."
... "Борцы за права человека считают, что нынешний кризис обнажил уродливую расистскую гримасу Италии и ее негуманное обращение с иммигрантами."

и так далее.
Англоязычная пресса большей частью ненамного лучше. Иммигрантов довольно часто сравнивают с несчастными рабами, которые должны работать с жутких условиях за гроши.

Как в этой статье в CNN (на английском) - http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/01/11/italy.migrant.violence/index.html
"Di Giacomo, представитель Международной Организации по Миграции, сказал, что в Италии многие мигранты, часто из Африки, живут в условиях, близких к рабству"...

http://www.indymedia.org.uk/en/2010/01/444482.html (на английском) -
"Восстание началось из-за расистского нападения, но в нем отразились бедность и ужасные условия, в которых эти рабы нашего времени вынуждены существовать".


Я не хочу сказать, что итальянцы хорошо и правильно вели себя. Но другая сторона несет какую-то ответственность или нет?

В некоторых статьях на английском можно все-таки найти больше деталей, которые заставляют взглянуть на события несколько по-другому.

http://www.italymag.co.uk/italy/rosarno/rosarno-riots-reopen-immigration-debate
"В четверг вечером примерно 120 африканцев перегородили дороги вокруг города и машинам приходилось останавливаться. Тогда они (африканцы) били машины. Один ребенок был ранен разбитым стеклом. Иммигранты также нападали на водителей, большинство из которых убежали и оставили свои машины.
Потом иммигранты переместились к центру города, где они опять били машины, поджигали мусор и сбрасывали предметы с балконов. Перепуганные жители закрылись в домах или там, где могли."

http://www.huffingtonpost.com/2010/01/08/immigrants-riot-in-rosarn_n_416482.html (на английском)
"Волнения начались после стрельбы в четверг, когда двое мужчин - один из Нигерии, другой из Того - были легко ранены. Иностранцы с гневом объявили, что в стрельбе виноват расизм, и группы протестующих начали забрасывать камнями полицию, нападать на жителей и разбивать витрины и машины".
"... магазины и школы были закрыты".
"Полиция сообщила в пятницу вечером, что было ранено по меньшей мере 37 человек, включая 5 мигрантов, 14 жителей и 18 полицейских". (кто пострадал больше?)
"Молодая мать с синяком под глазом и повязкой на голове рассказала группе гос. телевидения, что группа мигрантов стала бить ее машину. Женщина сказала, что, боясь за своих маленьких детей, она смогла отъехать примерно на два метра, после чего нападавшие толкнули ее машину на стену. В ужасе она убежала вместе с семьей (детьми, по-видимому), и нападавшие подожгли ее машину."

http://www.wombles.org.uk/article2010015819.php (на английском)
"Сегодня (в пятницу) некоторые мигранты заблокировали главные дороги, ведущие в город, витрины магазинов опять разбивались, до 2000 иммигрантов собрались для протестов и здания городского правительства, выкрикивая "Мы не животные" и махая лозунгами "Итальянцы - расисты".

Вот несколько снимков из статьи в Daily Mail - http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1241843/Racial-violence-worsens-Italy-37-wounded-immigrants-riot-response-shooting.html









Еще два снимка с сайта http://www.rainews24.it





Италия, 21-й век.

Эти люди "охвачены страхом"? Их нужно уважать? Скажет ли кто-нибудь, что ИМ следует уважать страну, в которой они находятся, и ее жителей?

Махатма Ганди смог, не проявляя насилия, добиться того, чего хотел. Это достойно уважения.
Достойны ли его те, кто разрушает место, в которое они приехали, нападает на машину с женщиной и маленькими детьми и поджигает ее, а потом обвиняет хозяев в расизме?

По поводу "рабских" условий:
- рабам не платят
- эти люди сами решили приехать в Италию
- они сами решили работать там, где они работали
- в любой момент они могли уехать в другое место
По мне так не очень похоже на рабство.

Отдельно по поводу того, что сказал римский папа.
Уважение нужно заслужить. И легко говорить другим, что они должны делать, находясь за стенами Ватикана, под охраной швейцарских гвардейцев. По-христиански было бы пригласить этих уважаемых иммигрантов к себе в Ватикан.
 
 
 
Латинянинlatinyanin on January 15th, 2010 03:39 am (UTC)
Ленин говорил что капиталисты продадут нам веревку, на которой мы их повесим. Сейчас можно сказать что либералы сами запретят отбирать у радикалов дубинку, которой их забьют.
jet84 on January 15th, 2010 03:44 am (UTC)
не либералы а либерасты, как либерал говорю.
(no subject) - mongwu on January 15th, 2010 04:35 am (UTC) (Expand)
k239k239 on January 15th, 2010 04:00 am (UTC)
Я ужасная расистка - мне кажется, что погрузить недовольных нелегалов в бронированный транспорт и отвести поближе к дому - вполне гуманно. Только не надо в Ватикан. Я еще надеюсь его когда-нибудь увидеть.
Николайmongwu on January 15th, 2010 04:36 am (UTC)
:))
(no subject) - jacobhorn on January 15th, 2010 08:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - k239 on January 18th, 2010 03:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - murzillo on January 15th, 2010 10:10 am (UTC) (Expand)
Евгенияzajcev_ushastyj on January 15th, 2010 04:34 am (UTC)
Мдя...
Толерантность, говорите... Чего-то не хочется.
Николайmongwu on January 15th, 2010 04:35 am (UTC)
Особенно если не в меру.
dkphotodkphoto on January 15th, 2010 04:42 am (UTC)
На мой взгляд, надо дать "рабам" освобождение - выслать их на историческую родину, поближе к корням и природе. Но Европе проще проявить себя блудницей.
Николайmongwu on January 15th, 2010 04:49 am (UTC)
Пока еще не ясно, что с ними будет. Где-то я прочел, что "правительство сообщило, что если даже будут обнаружены нелегальные иммигранты, они не будут высланы". Есть и разная другая информация - например, что нелегалов вышлют, а остальных оставят, и еще варианты.
(no subject) - grave__digger on January 15th, 2010 01:06 pm (UTC) (Expand)
Андрейnelublukepkin on January 15th, 2010 04:55 am (UTC)
правильно ли я понял, что в последнем абзаце вы дискутируете с Папой?:-)
о времена, о нравы!:-)
Николайmongwu on January 15th, 2010 05:14 am (UTC)
Типа несколько веков назад сожгли бы за такое? :)
Но какая там дискуссия... Папа ведь не ответит.
(no subject) - rayden_nvl on January 15th, 2010 07:58 am (UTC) (Expand)
(no subject) - mongwu on January 15th, 2010 04:36 pm (UTC) (Expand)
jet84 on January 15th, 2010 05:39 am (UTC)
нигры это полбеды, леваки вот истинное зло. Не будь их никакие мигранты к Европе и близко не подошли бы.
Николайmongwu on January 15th, 2010 04:42 pm (UTC)
Леваки тоже бывают разные... Я бы сказал, что зло - это те, кто рассматривает людей чисто как экономические единицы, не задумываясь о том, что этим единицам придется жить вместе. А также те, кто бросается словами типа "расизм" чуть ли не автоматически, и в любой ситуации им уже заранее ясно, кто прав, кто виноват.
Слишком длинное определение "зла" получается, можно ведь еще продолжать и продолжать... :)
(no subject) - jet84 on January 15th, 2010 07:03 pm (UTC) (Expand)
Ведмедьvedmed1969 on January 15th, 2010 06:03 am (UTC)
чемодан, пароход, Тропическая Африка
Николайmongwu on January 15th, 2010 04:42 pm (UTC)
Посмотрим. Я не удивлюсь, если их оставят в Италии и еще извинятся перед ними.
(no subject) - jokerbusido on January 15th, 2010 08:05 am (UTC) (Expand)
Николайmongwu on January 15th, 2010 06:36 pm (UTC)
Взбунтуются ли? Комфортабельная жизнь расслабляет. И средний возраст в Швеции уже наверно где-то в районе 40.
Ekaterina: Свободу ромашкам!enotikova on January 15th, 2010 08:05 am (UTC)
Безоговорочное признание того, что кто-то имеет больше прав просто по факту своего рождения в другом государстве или низкооплачиваемой работы или чего-то ещё ведёт в тупик. В тупике темно и неприятно. Всё-таки надо толерантность сопровождать включением мозгов.
Николайmongwu on January 15th, 2010 06:49 pm (UTC)
Верно..., но похоже, что многим очень даже комфортабельно в этом тупике.
Дмитрий Красицкийdvdm on January 15th, 2010 08:19 am (UTC)
То ли еще будет...
Николайmongwu on January 15th, 2010 06:34 pm (UTC)
Да. Я уверен, что мы еще увидим гораздо худшие столкновения в Европе.
svenikasvenika on January 15th, 2010 08:23 am (UTC)
Иногда стремление к политкорректности затмевает разум.
Николайmongwu on January 15th, 2010 06:32 pm (UTC)
Чаще, чем иногда :)
alz421 on January 15th, 2010 10:11 am (UTC)
Imho ключевое слово там - нелегальные. О каких правах может рассуждать некто, вломившийся в чужой дом без приглашения?!
Николайmongwu on January 15th, 2010 06:31 pm (UTC)
Какая разница между легальными и нелегальными? Только наличие бумажки. Люди-то те же самые.
(no subject) - alz421 on January 15th, 2010 11:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mongwu on January 16th, 2010 12:05 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alz421 on January 16th, 2010 12:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - mongwu on January 16th, 2010 12:44 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alz421 on January 16th, 2010 12:52 am (UTC) (Expand)
delovoyclubdelovoyclub on January 15th, 2010 06:56 pm (UTC)
надеюсь, здравый смысл восторжествует!
Николайmongwu on January 15th, 2010 07:46 pm (UTC)
Главное - когда? :)
(no subject) - delovoyclub on January 16th, 2010 12:34 pm (UTC) (Expand)