?

Log in

No account? Create an account
 
 
23 March 2008 @ 07:48 pm
Плохие новости из Калифорнии  
Так называется статья в серьезном журнале "Ecomonist", который я получил. Стал читать.

"Мексиканская семья начинает напоминать черную семью". (В оригинале "Latino family", но я не знаю хорошего перевода для Latino или Hispanic, поэтому вместо этих слов буду употреблять "Мексиканцы", "Мексиканский" и т.п., к тому же подавляющее число иммигрантов из Латинской Америки - в самом деле мексиканцы).
"За последние десять лет уровень рождаемости среди незамужних мексиканок поднялся с 89 человек на 1000 до 100 человек". (Среди черных незамужних женщин - 70, среди белых - 30).
"В конце прошлого года произошло значительное, но почти незамеченное событие: возможно в первый раз половина всех мексиканских детей в Америке была рождена вне брака". (Среди черных семей этот процент в настоящее время - 71, белых - 25, азиатских - 15).
Пишется, что среди иммигрантов первого поколения "родители управляют своими детьми железной рукой". В таких семьях мало беременных подростков, а если и есть, то за беременностью обычно следует брак. Но ко второму или третьему поколению такие "старомодные" (так в статье) установки обычно забываются, и молодые мексиканцы портятся под воздействием моральных норм современного американского города.
Samuel Rodriguez, глава National Hispanic Christian Leadership Conference, считает, что состояние мексиканских семей - более серьезная проблема, чем реформа иммиграционной системы.
Tags:
 
 
 
Andrew Bronnikova_bronx on March 24th, 2008 04:21 am (UTC)
Хм. А что, у белых или азиатов родители вообще звери, и за дитя вне брака убивает на месте? Или просто кто-то не умеет, или забывает из-за темперамента, или не может себе позволить пользоваться противозачаточными средствами?
Николайmongwu on March 24th, 2008 05:37 pm (UTC)
Про это статья ничего не пишет... Наверно, гены, наследственность тоже что-то значат.
Так, кстати, говорится, что во Fresno, например, молодые латиноамериканцы очень стараются выглядеть "macho" и поэтому принципиально не пользуются противозачаточными средствами.
Galinagalunya on March 24th, 2008 05:12 am (UTC)
интересно! надо пойти в Barnes&Nobel почитать!
а все цифры это проценты, да?
я что-то не поняла фразу "уровень рождаемости среди незамужних мексиканок поднялся с 89 на 1000 до 100"? 1000 - это что?
Николайmongwu on March 24th, 2008 05:45 am (UTC)
Человек. С 89 на одну тысячу до 100 на одну тысячу.
Очки наизнанкуphyloxena on March 24th, 2008 05:20 am (UTC)
А чья, собственно, проблема -- мексиканские семьи? Допустим, никто ими не займется и никто ничего не сделает. Или будут там добрые католички копошиться в корнях травы. Что тогда? Или надо платить пособия одиноким матерям?
Николайmongwu on March 24th, 2008 05:38 pm (UTC)
Это очень большой вопрос - чья проблема. А пособия одиноким матерям уже платят, насколько я знаю.
Очки наизнанкуphyloxena on March 24th, 2008 08:34 pm (UTC)
Когда пишут, что что-то большая проблема, то интересно бы понимать, чья. Мне, например, сходу непонятно, почему меня касается "упадок морали" в мексиканских семьях. Я не мексиканка и не ощущаю беспокойства за сохранение их традиций. Я не уверена, что собственно внебрачные дети -- это так уж плохо, раз уж они сами на это согласны. Меня это может касаться постольку, поскольку они ложатся грузом на все общество, вот я и спрашиваю, каким образом? Очевидный ответ -- пособия. Второй очевидный -- что эти самые пособия, это способ откупиться от группы риска, но когда она достогает определенного размера, денег становтся недостаточно. Как-то так.
Николайmongwu on March 24th, 2008 09:26 pm (UTC)
Вы сами сказали, каким образом. Даже если оставить моральные вопросы в стороне (и их влияние на уровень преступности, например) семьи с внебрачными детьми сильно грузят системы соц. обеспечения, а когда наши дети вырастут, мексиканцы в Калифорнии вполне могут быть большинством. Если вы собираетесь здесь оставаться, это не может вас не касаться.
Очки наизнанкуphyloxena on March 24th, 2008 09:36 pm (UTC)
Ну, правильно. Просто в вашем перескае это выглядело так, как будто авторов статьи занимают моральные вопросы главным образом. И мне показалось, что это некоторое ханжество.
(no subject) - mongwu on March 24th, 2008 09:40 pm (UTC) (Expand)
elka_shelka_sh on March 24th, 2008 01:32 pm (UTC)
Пример падения набожности в эмиграции?)
Николайmongwu on March 24th, 2008 05:32 pm (UTC)
Не берусь сказать, потому что я не знаю, насколько набожны латиноамериканцы в самой Латинской Америке. В Мексике, в частности - эта страна так рядом, а я, к своему стыду, почти ничего про нее не знаю. Но мы собираемся как-нибудь съездить туда, так что узнаю ее получше.
elka_shelka_sh on March 24th, 2008 09:22 pm (UTC)
Теоретически я знаю, что довольно-таки набожны, но одновременно суеверны (что вообще-то не должно никак сочетаться)) и очень привержены поместным традициям и представлениям.
Вот было бы здорово, если бы вы поехали в Мексику! Предвкушаю репортажи!))
Николайmongwu on March 24th, 2008 09:27 pm (UTC)
Поеду обязательно. Очень хочу узнать эту страну получше.
elka_shelka_sh on March 24th, 2008 09:47 pm (UTC)
Будем ждать.)
Безумная Azamerengue on March 24th, 2008 02:37 pm (UTC)
Хороший перевод для Latino - латиноамериканский (латиноамериканец, латиноамериканка).
Это не ново-политкорректный термин, вроде "афроамериканца", а вполне себе исторически сложившийся.
Николайmongwu on March 24th, 2008 04:00 pm (UTC)
В самом деле, хороший вариант и очень естественный. Спасибо.
Николайmongwu on March 24th, 2008 09:41 pm (UTC)
Кстати, интересно, что вы думаете об этих фактах, как человек, живший в Мексике.
atsmanatsman on March 24th, 2008 10:56 pm (UTC)
Happy Birthday!
Николайmongwu on March 24th, 2008 11:01 pm (UTC)
В самом деле, по вашему и российскому времени уже 25-е!
Спасибо, тронут!!
elka_shelka_sh on March 24th, 2008 11:21 pm (UTC)
Не будем о проблемах! У Вас день рождения, и это прекрасный повод сказать, что я очень рада, что ЖЖ познакомил меня с таким замечательным человеком, как Вы. Поздравляю Вас от всей души! Дай Бог Вам и Вашей семье счастья. Я думаю, оно у Вас и так есть, но пусть останется навсегда!))
Ваша Ёлка.
Николайmongwu on March 24th, 2008 11:28 pm (UTC)
Спасибо! Замечательные слова, и я очень-очень тронут. В свою очередь рад, что познакомился с вами, и теперь читаю эти слова.
Ольгаpatella_1 on March 25th, 2008 02:12 am (UTC)
Как мне кажется всё гораздо проще и обьясняется материальной выгодой. У неработающей матери-одиночки льготы и пособие, которое бы она не получала будучи официально замужем. В реале, большинство из них имеют мужа. Недавно в госпитале, видела маму-мексиканку с ребёнком. В её чарте (файле) было написано single - это официальный статус, а дальше в чарте (файле) было написано что муж ей очень помогает с ребёнком (social history). И Муж, действительно, из госпиталя не вылезал и порхал вокруг жены и ребёнка.
Николайmongwu on March 25th, 2008 02:21 am (UTC)
Мда, тогда их надо похвалить за сообразительность, что ли. Вот развращает система соц. помощи иногда.
Ольгаpatella_1 on March 25th, 2008 02:14 am (UTC)
Я тоже присоединяюсь к поздравлениям! Happy Birthday! Счастья, здоровья и всего наилучшего!
Николайmongwu on March 25th, 2008 02:21 am (UTC)
Спасибо! Очень приятно.
xeus_top_88 on September 13th, 2008 03:01 am (UTC)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
(Deleted comment)
Николайmongwu on September 13th, 2008 06:28 pm (UTC)
Рад, что понравилось.
Я родом из Питера, но живу в Калифорнии. А как ребенок попал в СФ?
(Deleted comment)
Николайmongwu on September 13th, 2008 07:54 pm (UTC)
Должен предупредить, что это может быть непросто. Я помню подобный случай с кубинским мальчиком, которого родственники оставили в США, а отец на Кубе никак не мог добиться, чтобы мальчик вернулся. Тот случай вызвал общенациональную дискуссию, дело дошло до верховного суда, в конце концов солдаты ворвались в дом и насильно вернули мальчика назад.
Дэвид Дюк вряд ли вам поможет. Это не его область, и у него слишком скандальная репутация в США.

Инициатива должна исходить от отца. Я бы предложил
1) написать в газету San Francisco Chronicle и изложить ситуацию. Можно сначала послать письмо мне, чтобы я проверил орфографию, стиль и пр. Это очень популярная газета, которую читают не только в Сан-Франциско.
2) написать в американские русскоязычные сообщества rusam и sfbayarea_ru и попросить совета. Может быть, у кого-то есть опыт в таких ситуациях.

Обращение в полицию вряд ли поможет, если нет жалоб от семьи.

Мне можно писать на nick080114@yahoo.com, если хотите напрямую. Чем смогу, помогу.
Успеха!