?

Log in

 
 
24 October 2011 @ 04:00 pm
Сан-Франциско без Надежды  
Интересная история.

В Сан-Франциско ожидалось прибытие российского парусного судна "Надежда". Вот оно (снимок был сделан у Владивостока).



Лоцман был готов к тому, чтобы прибыть на борт и провести "Надежду" через Золотые Ворота. У пирса ждали докеры, дипломаты из Российского консульства и представители местного русского сообщества. Для моряков была подготовлена культурно-развлекательная программа, включающая поездку в Форт Росс и другие места.

Неожиданно поступило сообщение, что "Надежда" не прибудет. Капитан получил приказ избегать американских портов и направиться в Мексику.

Консул России в Сан-Франциско Владимир Винокуров позже объяснил прессе, в чем дело.

В Московской Государственной Библиотеке хранится так называется "Библиотека Шнеерсона". 62 000 еврейских религиозных книг и документов. Представители хасидского движения Хабад-Любавич собирали эти книги и документы более 200 лет.

Вскоре после Октябрьской Революции Советское правительство забрало часть этой библиотеки в свою собственность. Другая часть библиотеки была захвачена немцами во время Второй Мировой Войны, после чего СССР захватил ее у немцев.
Юристы - представители организации Хабад, которая находится в Нью-Йорке, заявляют, что у "русских нет интереса к этой библиотеке и они держат ее в ящиках в подвалах музеев".

В 1991 году - когда СССР еще существовал - суд в Москве решил, что библиотеку необходимо передать организации Хабад. Но СССР прекратил существование, а новая власть проигнорировала решение суда. Правительство России говорит теперь, что оно хочет оставить библиотеку в России - для ученых и российских евреев.

Организация Хабад решила, что они не смогут добиться справедливого суда в России, и они возбудили иск против правительства Росси и в США. В прошлом году американский суд вынес решение в пользу Хабада и "приказал Российским властям отдать библиотеку" (Хабаду).

Русские отказались. Винокуров: "Мы считаем, что это дело находится вне юрисдикции американских судов".

Правительство России рекомендовало российских музеям не одалживать собственность для выставок в американских музеях, поскольку ее могут захватить для возмещения согласно решению суда.

Винокуров сказал, что ему сообщили о появлении новых сведений, которые навели работников Правительства России на опасение, что на судно "Надежда" может быть наложен арест согласно тому же решению суда - если оно остановится в американском порту.

По последним сведениям, "Надежда" находится уже в 100 милях к югу от берега Калифорнии. Она еще должна была посетить Гаваи, но этот визит тоже отменен (бедные моряки...)

Каким образом американский суд может приказывать что-то правительству другой страны, я не понимаю? Может быть, кто-нибудь объяснит?
 
 
 
Alexalz421 on October 25th, 2011 12:37 am (UTC)
Приказывать - нет, но вот страху нагнать, как видно из процитированного, похоже вполне в состоянии ;)
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:00 pm (UTC)
но они ведь могут приказать местным органам, или нет? "Захватите этот корабль!"
Dante: Tarantino 3banderrass on October 25th, 2011 12:42 am (UTC)
Гораздо труднее объяснить, поЧему не отдают книги.
Irgis Temirkhanovirgis on October 25th, 2011 06:13 am (UTC)
Там долгая история. Если совсем коротко - то отдали бы, если бы не сами претенденты.
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:03 pm (UTC)
наверно... А кто-то вообще что-то отдает? В Лувре есть египетские ценности, еще Наполеон захватил - Франция не отдает ведь?
Dante: Tarantino 3banderrass on October 25th, 2011 06:25 pm (UTC)
Сегодня древних египтян нет.
А у книг есть свои хозяева, живые.
Другими словами, собака на сене.
(no subject) - memento_mary on October 25th, 2011 06:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on October 25th, 2011 07:29 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 25th, 2011 08:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - banderrass on October 25th, 2011 08:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 25th, 2011 08:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 25th, 2011 06:51 pm (UTC) (Expand)
elka_shelka_sh on October 25th, 2011 01:07 am (UTC)
Вот мнение эксперта: http://echo.msk.ru/blog/voitenko/823241-echo/
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:04 pm (UTC)
очень интересно. Совсем другая картина.
(no subject) - elka_sh on October 25th, 2011 06:41 pm (UTC) (Expand)
k239k239 on October 25th, 2011 04:20 am (UTC)
Любят американские суды принимать решения по репарациям :(
Американцы на репарации культурными ценностями права не имели, так как на территории Америки война не велась. Поэтому они теперь, много лет спустя всячески поддерживают возвращение кому попало чего попало. А проблема старая и болезненная.
Могут ли задержать это судно, не знаю. Но другие случаи были, наверно кто-то стукнул, что готовятся проблемы.
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:04 pm (UTC)
Вообще как-то слишком часто лезут не в свои дела...
Виталий ФадеевВиталий Фадеев [blogspot.com] on October 25th, 2011 08:31 am (UTC)
По моему от России постоянно что-то требуют в судебном порядке. Немцы какие-то картины, англичане ещё что-то, ну а в штатах книги хабадников. Как всем известно, если очень захотеть, то докопаться можно и до столба. Поляков и прибалтов забыл, они компенсаций требуют за времена советской власти. Бред вобщем...
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:06 pm (UTC)
времена такие... Может быть, России потребовать компенсации у Монголии за иго?
(no subject) - alz421 on October 26th, 2011 04:19 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Виталий Фадеев [blogspot.com] on October 26th, 2011 11:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - silentpom on November 13th, 2013 04:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mongwu on November 13th, 2013 06:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - silentpom on November 14th, 2013 04:21 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fadeev on December 14th, 2013 03:11 pm (UTC) (Expand)
kniga_bukvkniga_bukv on October 25th, 2011 08:35 am (UTC)
ситуация непростая конечно
но российская власть в ней выглядит совершенно бездарно и тупо
и я думая что иск о библиотеке только повод
а причины в чём-то другом
список Магницкого или ещё что-нибудь неявное

если интересно
на мачтах Надежды установлены две вебкамеры транслирующие фото обновляемые каждую минуту
http://www.parusnikdv.ru/camera2.php
две недели корабль шёл по совершенно тихому океану
memento_marymemento_mary on October 25th, 2011 09:42 am (UTC)
В 1991 году - когда СССР еще существовал - суд в Москве решил, что библиотеку необходимо передать организации Хабад.
Вот спасибо, сами себе удружили.
Теперь получается, что Россия уклоняется от исполнения решения российского же суда.

Насколько вообще приемлема практика захвата музейной собственности для "возмещения", если оценка, например, стоимости той же библиотеки не проводилась? Можно ли захватить, условно говоря, картины стоимостью $2 млн, чтобы добиться возвращения книг, которые стоят $500 000?
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:07 pm (UTC)
не знаю. Для точности замечу, что не российского суда. Советского.
memento_marymemento_mary on October 25th, 2011 06:45 pm (UTC)
Ну так Россия же правопреемница СССР, так что, наверное, и предписание советского суда должно исполняться :)
koraliokoralio on October 25th, 2011 03:22 pm (UTC)
из-за этой библиотеки не полные обмены между музеями((( наши не возят туда, американцы к нам. вот у нас выставка была в Кремле http://www.kreml.ru/ru/exhibition/Kremlin/index.php?id_4=334
почти без платьев, потому что платья из-за этого спора решили не привозить(((
Николайmongwu on October 25th, 2011 06:09 pm (UTC)
то есть "модели, хранящиеся в коллекциях Музея Метрополитен" были представлены только слайдами?
koraliokoralio on October 26th, 2011 03:47 pm (UTC)
эскизами, как писали. я так и не пошла(
memento_marymemento_mary on October 25th, 2011 08:07 pm (UTC)
И корень зла - в ворохе бумажек на иврите, которые никому кроме претендующих на них хасидов не интересны?
Или там действительно что-то гипермегауникальное, сопоставимое с "книгой Келлс" или Линдисфарнским евангелием?
koraliokoralio on October 26th, 2011 03:49 pm (UTC)
уж уверена, не тайные знания.. просто пошли все на принцип. но, вообще, насколько я понимаю, у нас только ленивый не пытается что-то вытребовать... а еврейство просто очень поддерживается в США
(no subject) - memento_mary on October 26th, 2011 04:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - koralio on October 26th, 2011 05:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 26th, 2011 06:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - koralio on October 26th, 2011 06:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - koralio on October 26th, 2011 05:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 26th, 2011 06:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - koralio on October 26th, 2011 06:21 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 26th, 2011 06:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - koralio on October 26th, 2011 07:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - memento_mary on October 26th, 2011 07:28 pm (UTC) (Expand)
Ludmila KlimentovaLudmila Klimentova on October 26th, 2011 04:17 am (UTC)
Вы об этом слышали?
http://www.kp.ru/online/news/1005477/ встретила такую новость в Комсомолке и меня это очень удивило, неужели это правда?
Николайmongwu on October 26th, 2011 04:34 am (UTC)
Re: Вы об этом слышали?
да, правда. Сегодня в местной газете прочел.
Re: Вы об этом слышали? - Ludmila Klimentova on October 27th, 2011 04:38 pm (UTC) (Expand)
Re: Вы об этом слышали? - mongwu on October 27th, 2011 05:11 pm (UTC) (Expand)
kniga_bukvkniga_bukv on October 26th, 2011 11:27 am (UTC)
Надежда стоит на швартовах в порту
это у вас?

http://www.parusnikdv.ru/camera2.php
Николайmongwu on October 26th, 2011 04:42 pm (UTC)
По такому снимку трудно понять. Но судя по карте - там линк рядом - это Мексика, Энсенада.
(no subject) - kniga_bukv on October 26th, 2011 05:36 pm (UTC) (Expand)